はてなブックマーク日記

textocean2005/02/12 16:48何故全文転載されますか？迷惑です、やめてください。

Yuichirou2005/02/12 17:57……タイミングが非常に悪いのですが、産経新聞の殆どの記事は本文が収集されていません。調査願います。
http://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=http://www.sankei.co.jp/
…あと、textoceanさんの指摘する「全文転載」の問題ですが、エントリーページで表示する内容は編集ページでのと同じ1段落程度で十分だと思います。

textocean2005/02/12 18:34http://b.hatena.ne.jp/entry/7296
全文転載されています。

textocean2005/02/12 20:32Yuichirouさんご指摘通り、サンケイが収集されていませんね。

molio2005/02/12 21:30全部見える方が嬉しいなけどなあ。
まあ、選択出来るほうがいいかもしれませんけど。
転載されて困るようなモノはウェブに載せる方がそもそも間違ってる気がしますね。もっとコントロール出来る所に載せればいいと思います。

kunimiya2005/02/12 21:53はてなBookmarkを試しに使用してみたのですが、『Short Story FIGHT CLUB』という小説投稿サイトをブックマークした時に、「映画」に分類されてしまいました。多分FIGHT CLUBの部分に反応したのだと思います。こういった分類の間違いの修正をするような機能が必要だと思うのですが…。

ytatena2005/02/12 21:54まるで安倍某のような言いぐさですね。「自分で「素敵だな」と思ったサイトをはてなブックマークに全文転載」って感じですか。はてなさんは長い間ブログサービスを展開していますから、引用と転載の違いくらいは理解していると思っていたのですが、どうも違っていたようです。

Yuichirou2005/02/12 22:13beta版だっていうのにそうカッカしなくとも。上の私のコメントにあるように、逆に収集されない場合もある。ただ単にプログラムが未経験でバカなだけ。
というか、個人的にはGoogleキャッシュとかと変わらないと思う。Googleキャッシュの方はデザインまで転載するけど。

sutoku2005/02/13 07:44全文掲載に関しては、一部のブログでしょ？それより、mixiのような一部の人にしか使えないブックマークが表に出てくる方が問題。

otsune2005/02/13 08:12Googleキャッシュの場合はrobot.txtでもMETAヘッダーでも簡単に「転載」を防御できます。
はてなブックマークには技術的な防御方法はまだ無いみたいですね。（*.hatena.co.jpからくる"Hatena Bookmark/0.1"のuser-agentのアクセスであればBODYを空白にするという処理が考えられますが、それは最終手段として）

wapa2005/02/14 03:13自分の環境のFirefoxでは、非ポップアップのブックマークレットでも、正常に機能されません。URLがabout:blankに、タイトルがHPのURLになってしまいます。主な拡張としては、TabMixを利用しています。対応よろしくお願いします。

textocean2005/02/14 04:58>転載されて困るようなモノはウェブに載せる方がそもそも間違ってる気がしますね。
無断転載はひどい場合裁判沙汰ですよ。
冗談も休み休み頼む。あ、なおってる。
>ytatenaさん
ひどい世の中になった物ですね

hoshikuzu2005/02/14 12:56otsuneさんの御意見に賛成いたします。標準的な方法でのmeta要素記述やrobot.txtを参照するのは最低限のエチケットでしょう。標準的に検索結果のキャシュが許された時にはじめて、あらためて<meta name="Hatena::Bookmark" content="noindex">を調べるべきです。

molio2005/02/15 04:17ytatenaさんへ＞
迷ったんですけどレスします。
今の所、気に入ったサイトはローカルにスクラップしてるので別にはてなブックマークに全文転載って感じで使おうとは思って無いです。
個人的に全部見えた方が嬉しいからそう言っただけです。
元の記事が何処か、誰が書いたかを示さなかったり、隠蔽（若しくは分かり辛く）したり、リンクしなかったりすると問題だと思いますが、きちんと著作者が分かれば何処に有ろうがウェブ上では余り意味がないと思っています。
現にGoogleやwebアーカイブでキャッシュされているし、それとほとんど同じだと思っているので何がいけないのか分かりません。
嫌がる人がいるのは分かりますのでhoshikuzuさんの仰しゃるような対処ははてな側でも行ったほうがいいと思いますが、それ以上は嫌な人も歩み寄った方が良いと思います。
わかりづらいので複数のレスは分けるか、何に対する発言か書いてくれると助かります。

molio2005/02/15 04:21textoceanさんへ
冗談を書いたつもりは無いです。
自分の思いは上記の通りです。
コントロールしにくい状況下で、コントロールさせろと叫ん
でもコストが掛かるだけですので、コントロール可能な所へ
移動させるのが現実的だと思い、あのように書きました。
ところで、御自身のブログで全文転載を行っていますが僕の
は兎も角、 ytatenaさんには承諾を得ているのでしょうか？
駄目だと言う人自身がリンクもしないで転載するのはどうか
と思います。
「日記らしきもの」と書かれずにきちんとリンクしてここで
一言、できれば僕にも許可を求めて頂けると嬉しかったです
。言行は一致して頂けると嬉しいです。
少し感情的かも知れませんがお許し下さい。＞all
何の事か判らない方もすみません、リンクしたいのですがそれがよいかどうか判らないのでしません。各自ググって下さい。

otsune2005/02/15 15:45molioさん。いろいろな話がごちゃ混ぜすぎて混乱してしまいます。「個人的にはこう思う」ことと、「はてなブックマークはこうあるのが良いと思う」ことを分けて表現してもらえると幸いです。そして誰かがダイアリーで転載をしていることと、はてなブックマークの転載の是非もまったく別の話です。（同義的に転載している人がはてなに文句を言う資格は無い。と言うことは出来ますが、やはり無関係だと思います）。またGoogleキャッシュも転載しないでほしいというrobots.txtやMETAタグの指定は守っています。（すでにはてなブックマークでもMETAタグで一部転載を拒否することが出来るようですが）

molio2005/02/15 17:17otsuneさん＞
すみません、やはり感情的だったようです。ご迷惑おかけしました。
以下長文失礼します。
一応最初から、個人的な意見しか述べていません。
「はてなブックマークはこうあるべき」「はてなブックマークの転載の是非」については書いていません。
迷惑だと書かれていたので別の意見として自分は見えた方が嬉しいと書きました。
絶対に転載するべきとも思っていませんし、転載して何が悪いのかとも思っていません。
その上で現実的に、困るものはwebにあげない方が懸命だからと言う意味であのように書きました。
そしてytatenaさんには上手く伝わっていないようですので、再度個人的な思いを書かせて頂きました。
textoceanさんへも「転載している人がはてなに文句を言う資格は無い」ということは思っていませんし、書いたつもりもありません。
再度、現実的な対処をした方が良いと思うということを書いたつもりです。
転載については自分が嫌だと思うことを他人にしないで欲しいというだけです。
はてなに無関係のことを書き連ねてしまったことには申し訳ないと思います。
しかし、ここでのやり取りガ発端ですのでここで続けさせて頂きました。
Googleキャッシュがタグ指定を守っているのは知っています。
ですからytatenaさんへの下から3行目でそれをはてな側で見たほうがいいと思う（対処ははてな側で行ったほうがいい）と書いたのですが、わかりにくくてすみません。

grebe2005/02/17 03:55私の環境（Firefox＋TabMix）でも、wapaさんと同じ現象が起こります。URL＝about:blank、タイトル＝URLになってしまい、ブックマークの追加が出来ません。対応していただけると助かります。

katshi2005/10/17 06:35ヘルプページのhttp://b.hatena.ne.jp/helpの以下の部分「※ブックマークレットを使わずにエントリーを登録するには、ブックマークのトップページにある を押して URL を入力してください。」もっと強調していただけないと目にとまりません。ボールドにするなり、「ブックマークにエントリーを登録してみよう」チャプターの中で小見出しを付けるなり、ご検討ください。