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はてなスタッフのはてなアイデアに関する日記です。

2005-09-02

重複アイデアの配当基準について

13:21 | 重複アイデアの配当基準について - はてなアイデア日記 を含むブックマーク はてなブックマーク - 重複アイデアの配当基準について - はてなアイデア日記

現在、重複して登録されたアイデアについてはてな側での配当が統一されていないとのことで、ユーザー間での議論を招いているとのご指摘をいただき、今後の混乱を防ぐためにはてな側での重複アイデアの配当基準を公開いたします。

  • 基本的に重複アイデアはひとつにまとめてください。もし重複して登録してしまった場合はキャンセルを行ってください。
    • ただしくっつけ、キャンセル機能追加(5月18日)以前に登録された重複アイデアについては同じ倍率で配当します。
  • それ以外の重複アイデアについては基本的に古いものを検討し、新しいものは他の方法でポイントを還元します。
  • 実装済み、検討済みのアイデアと重複したアイデアについても他の方法でポイントを還元します。
  • 以前却下されたアイデアは、状況が変わり実装する可能性があるため再要望していただくことが可能です。

今後はこの基準に沿って配当を行っていきたいと思います。なお、はてなアイデアの運用状況により適宜変更される可能性がございます。

貴重なご指摘をいただきありがとうございました。どうぞよろしくお願いいたします。

関連アイデアidea:1030idea:5151

sasadasasada2005/09/02 21:24重複アイデアの配当について教えてください。重複アイデアの定義には
(1) 手段(例えば あいぽん送信機能の復活)が同じで目的(例: 破産者救済/発案者への動機付け→idea:5722)が違う場合も含まれるのか
(2) 同一目的(例えば 重複アイデアのユーザーチェック)で手段(例: 専用タグか重複連絡ボタンか連絡用メアドやURLへのリンク掲載か)が違う場合も含まれるのか。言い換えると、同一課題に対する「趣旨採用」は近くても遠くても1倍配当なのか、却下や実装も有るのか。その場合の基準は?
(3) 同一目的の限定型/具体化アイデア(例: 「はてなMAPに月と火星を」と「google moonに対応を」)も重複に含まれるのか
(4) 同一目的の発展型アイデア(例: 「陳腐化アイデアの自動キャンセル」と「陳腐化アイデアの継続確認」)も重複に含まれるのか
以上、はてなアイデア上でアイデアを揉んでいく際に重要な判断基準ですので、ぜひご教授ください。
また、はてな様が実装したアイデアより古い重複アイデアが後刻発見された場合の処置も合わせてご教授ください。(公正を期すなら、古いアイデアが「実装済」になって、はてな様が処置した新しいアイデアは「他の方法」に訂正されるのでしょうか。その場合の配当は?)

cx20cx202005/09/03 15:49「9月2日の」→「9月3日の」?

hkt_ohkt_o2005/09/03 20:13sasada さんの気持ちはわかるつもりですが、そこは臨機応変にいくしかないのでは? sasada さんが取り上げている事例は、全て「程度の問題」が絡むものですから、ルールとして示すのは困難なはずです。

sasadasasada2005/09/03 23:35hkt_oさん、ご指摘ありがとうございます。m(_ _)m
ただ今回は、定義が困難なものの運用基準を定められたことに対して、問題提起しています。
極論すれば、罪を定義せずに「罪を犯したものは罰金いくら」と決められては身動きできない、という話です。
はてなアイデア上で、「提案→意見交換→改定案の提案」等という流れがどう扱われるのかによって今後の活動が大きく変わりますので、是非ともお答えいただきたいと希望します。

konekonekonekokonekonekoneko2005/09/03 23:46普通は新たに基準が作られた場合基準を作った日を基点に判断の適応基準を変えると思うのですが・・・・・・以前の1.5倍導入時もそれ以前の価値基準である2倍近くの価格で取引していた人が損しましたが。 普通そんな異常な改定はありえません。

sasadasasada2005/09/03 23:58まぁ、ちょっとホンネを書いておきますと、はてな様のおっしゃる重複アイデアとは「表現の差異は有っても、目的・手段などの内容がほとんど or まったく同じもの」くらいの意味だろうなぁとは思ってます。でも、私が自分で思ってるだけでは勘違いかもしれないので、運用基準を発表された この場で質問してる次第です。

sasadasasada2005/09/04 00:11ちなみに、『普通は新たに基準が作られた場合』、公表(告知)された日から周知期間(たとえば一週間)を置いて発効するのが一般的だと思います。
でもまぁ、あいぽんに金銭的価値があるわけでもありませんし、しょせん株取引にリスクは付き物なので、株売買に関与していない人がリスクを伴わない 1倍配当なら、実施日の件はスルーしても良いかなー、とか思ってます。が、トレーダーの方には また違う意見があるかもしれませんね。。。

konekonekonekokonekonekoneko2005/09/04 00:19売買価格は市場予測によって成り立っているのですから、その市場を無視する改変は 市場予測というシステムそのものを明らかに軽視していると捉えています。

hmorihmori2005/09/05 18:58私も聞きたい。idea:411の却下を受けて、3つ程度同じようなアイデアがたっています。時系列で言うとidea:1317がマスターになるとは思いますが、実装方法などで多少の違いがあります。アイデアは実装までを区別するものか、アイデアの本質を考える物か。そのあたりの事を具体的に書いてもらえればよいと思うのですがいかがでしょうか

sasadasasada2005/09/06 08:44はてな様へ。
idea:1432 (http://i.hatena.ne.jp/idea/1432) の重複処置についてですが、同アイデアは くっつけ機能導入前に提案されてますので、同額配当になるはずです。ご確認と対処をお願いいたします。

hmorihmori2005/09/07 01:27何を持って重複とするかの基準がやはり問題になると思います。

hmorihmori2005/09/07 01:41次に、この基準は解釈が難しく私にはわかりません。疑似プログラムコードで私の解釈を書いてみたんですが、大体あっているものでしょうか。それとも全く違うのでしょうか
http://d.hatena.ne.jp/hmori/20050907#p1

usr1usr12005/09/07 20:38>「もし重複して登録してしまった場合はキャンセルを行ってください」
これはおかしいな。
例えば、レストランに行った時に、「意見・要望があればお書き下さい」という
紙があってそれに意見や要望を書いて店に出した時に「あっこれ重複ですから。キャンセルしてください」
と言われたらかなりむっとして「二度と出さないよ」と思うぞ。
重複の処理が面倒というのは「はてなの都合」でしかない。
アイデアにしろ、不具合報告にしろ、客はそんなのを出す必要はまったく無い。
あくまで「善意」で出しているだけだ。
「こうしたらいいのでは」と出した出したアイデアなりを「そんなのとっくに出てる。過去ログ嫁」
「重複だからキャンセルしろ」と言われると善意でやった分だけ反動が大きくかなりむかつくだろう。
「客が善意で出した提案」を「重複だからキャンセルしろ」とは何様のセリフですかと言いたい。

fk_2000fk_20002005/09/10 04:57Usr1さんのコメントにちょっとアイデア>これは何かしらのチェック処理を導入したほうがいいのではと思いました。
アイデアを入力した際に『ご要望はidea:xxxxと似ています』とか類似アイデア一覧をあいまい検索かなにか(言葉知らなくてすみません)表示させて、
ユーザに重複かどうか確認してもらうのがいいのではないでしょうか。

yukichi99yukichi992005/09/10 06:21> usr1 さん
はてなとユーザーの関係を店員と客の関係で考えるのがまずは変なのではないかと。はてなって、とっくにそんな組織じゃないし。
僕は、「重複はキャンセル」でいいと思います。というか、こういう感覚は、オープンなBTSを使ったことが無いと、わからないのだろうな、と思います。
> fk_2000 さん
現状でも、関連アイディアや、タグの利用で、重複するアイディアを明示することはできます。まあ、システム的に類似するアイディアの自動検索を作るのは、賛成です。

yukichi99yukichi992005/09/10 06:24usr1さんにもう少しいうと、ユーザーは、「善意」でアイディアを出しているのでは無いです。それが自分の利益になるからアイディアを出していると僕は思っています。自分から利益を損失するように動くこと(スタッフの負担を増大させ、作業に遅れが出るようなこと)は、「ユーザーに取って」有益じゃありません。

ululunululun2005/09/10 10:40重複アイディアを纏めて欲しいのなら、1000株越えたらくっつけられない仕様を撤廃すべきではないでしょうか

hmorihmori2005/09/11 00:53論議の途中すみません、わたしがこのルール読めない件について、アンケートをしてみました。って、リンク元みればわかると思うけど。
http://www.hatena.ne.jp/1126289605 やっぱりわからないという人が沢山いるので、ルールの問題以前に理解出来るように書いてください。